L\u00e0-dessus, la guerre. J\u2019ai \u00e9t\u00e9 forc\u00e9 de renoncer \u00e0 toutes mes collaborations anglaise, am\u00e9ricaine et sovi\u00e9tique, allemande, de sorte que j\u2019ai perdu pratiquement les trois quarts des tr\u00e8s grands internationaux. J\u2019ai pu seulement garder les grands internationaux fran\u00e7ais\u00a0: \u00c9mile Borel, Fr\u00e9chet et quelques autres, et Bourbaki. Dans le cas de Bourbaki, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 pour moi un succ\u00e8s, presque un triomphe, sur le plan de la vulgarisation des math\u00e9matiques. J\u2019avais d\u00e9couvert Bourbaki un peu avant la guerre, vers 36 ou 37, mais j\u2019avais \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s r\u00e9ticent au d\u00e9but. D\u2019abord, je ne comprenais pas bien leur mani\u00e8re d\u2019\u00e9crire. C\u2019\u00e9tait une nouvelle mani\u00e8re de s\u2019exprimer qui ne correspondait pas \u00e0 ce que j\u2019avais dans mes livres \u2013 pas m\u00eame ceux de la collection de Borel qui parlaient de choses nouvelles avec une forme classique.<\/p>\n
J.B.G. La parution des fascicules<\/a> a commenc\u00e9 \u00e0 ce moment-l\u00e0 ?<\/p>\n F.L.L. Oui, vers 35-36. Je les ai connus assez t\u00f4t par Freymann<\/a> qui \u00e9tait pratiquement le ma\u00eetre des \u00e9ditions Hermann. Le vieux monsieur Hermann avait cr\u00e9\u00e9 ces \u00e9ditions et mis toute sa confiance en Freymann. C\u2019\u00e9tait un homme selon mon c\u0153ur. C\u2019est lui qui avait fait le pari d\u2019\u00e9diter Bourbaki. On le voyait dans le fond d\u2019une boutique rue de la Sorbonne, on tr\u00e9buchait sur les livres, une vraie maison d\u2019\u00e9dition, avec un petit c\u00f4t\u00e9 poussi\u00e9reux. Dans le fond, son bureau \u00e9tait \u00e9galement encombr\u00e9 de livres. Il m\u2019avait expliqu\u00e9 comment il \u00e9tait d\u00e9cid\u00e9 \u00e0 \u00e9diter un nouvel auteur collectif, Bourbaki, me disant : \u00ab\u00a0Oh, \u00e9videmment, on en vendra peut-\u00eatre deux cents exemplaires. Les universit\u00e9s, quelques amis, et voil\u00e0 tout.\u00a0\u00bb Ils ont \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s surpris de d\u00e9passer le million \u2013 l\u2019affaire est moins bonne maintenant, elle commence \u00e0 d\u00e9cliner.<\/p>\n J\u2019ai donc lu ces premiers Bourbaki avec une certaine hostilit\u00e9. \u00c7a me paraissait un peu imbuvable, tr\u00e8s artificiel, je n\u2019entrais pas du tout dedans. J\u2019\u00e9tais d\u00e9j\u00e0 assez familiaris\u00e9 avec la th\u00e9orie des ensembles, bien entendu, mais Cantor l\u2019exposait d\u2019une fa\u00e7on nouvelle. Et puis, au bout de quelque temps, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 la r\u00e9v\u00e9lation, je me suis trouv\u00e9 sur mon chemin de Damas, et je suis devenu hyper-bourbakiste, par cons\u00e9quent intol\u00e9rant, sectaire, m\u00e9prisant tout ce qui n\u2019\u00e9tait pas Bourbaki et ne jurant que par Bourbaki.<\/p>\n Un de ceux que je connaissais le mieux \u00e9tait Ehresmann qui est encore professeur, un vieux professeur<\/a> habit\u00e9 par un certain g\u00e9nie.<\/p>\n Je suis donc converti \u00e0 Bourbaki et je voulais, pour mon livre, avoir un article de Bourbaki sur Bourbaki. Mais, si j\u2019\u00e9tais un bourbakiste tr\u00e8s ardent, je me s\u00e9parais d\u2019eux tout de m\u00eame sur deux points : d\u2019abord, je leur reprochais un certain aristocratisme, ce qui est l\u2019oppos\u00e9 de ma nature \u2013 quand je suis \u00e0 c\u00f4t\u00e9 d\u2019un chat, je ne vois pas de diff\u00e9rence entre l\u2019\u00eatre vivant qu\u2019il est et l\u2019\u00eatre vivant que je suis, je ne fais pas du tout d\u2019aristocratisme avec lui \u2013 et puis, un certain m\u00e9pris de l\u2019enseignement \u00e9l\u00e9mentaire, alors que \u00e7a me semble important, et par cons\u00e9quent de la vulgarisation. Ils avaient aussi \u2013 mais l\u00e0, je les ai rejoints plus tard \u2013 un certain m\u00e9pris pour les applications des math\u00e9matiques. Je ne suis pas du tout dou\u00e9 pour les applications, mais j\u2019ai de la reconnaissance pour des choses pour lesquelles je ne suis pas dou\u00e9 \u2013 de la reconnaissance pour les gens qui font le caf\u00e9, qui le cueillent, qui l\u2019apportent, qui le cuisent, etc., quoique je ne sache pas tr\u00e8s bien faire un bon caf\u00e9. Pour le reste, j\u2019\u00e9tais plein d\u2019une sorte d\u2019adoration. Elle s\u2019est beaucoup att\u00e9nu\u00e9e depuis, j\u2019ai d\u00e9couvert les anti-bourbakistes, les au-del\u00e0 du bourbakisme, et tout cela m\u2019a paru int\u00e9ressant.<\/p>\n Ehresmann m\u2019a mis en rapport avec d\u2019autres, notamment avec Dieudonn\u00e9 qui est l\u2019un des cinq p\u00e8res de Bourbaki, avec Andr\u00e9 Weil, Delsarte, Chevalley et Cartan. J\u2019ai eu beaucoup de mal \u00e0 les convaincre de faire un article de vulgarisation.<\/p>\n Ils l\u2019ont appel\u00e9 \u201cL\u2019architecture des math\u00e9matiques\u201d<\/a>. Ils ne l\u2019ont d\u2019ailleurs pas regrett\u00e9 car cet article a \u00e9t\u00e9 comme une tra\u00een\u00e9e de poudre, il a \u00e9t\u00e9 traduit dans le monde entier et il a fait conna\u00eetre Bourbaki. J\u2019ai eu d\u2019ailleurs des discussions avec eux \u00e0 propos de cet article, et je me souviens leur avoir pos\u00e9 un probl\u00e8me sur la d\u00e9finition qu\u2019ils donnaient de la math\u00e9matique, qu\u2019ils ont discut\u00e9 sans pouvoir le r\u00e9soudre : ou bien, la math\u00e9matique est l\u2019\u00e9tude d\u2019ensembles munis de structures, ou bien la math\u00e9matique est l\u2019\u00e9tude des structures \u2013 ce qui est plus conforme \u00e0 mes go\u00fbts.<\/p>\n J\u2019ai eu aussi un article de Dieudonn\u00e9, d\u2019Andr\u00e9 Weil. L\u2019article d\u2019Andr\u00e9 Weil<\/a> m\u2019est parvenu apr\u00e8s la guerre, \u00e0 mon retour de d\u00e9portation. On me croyait mort et on pensait que le livre ne para\u00eetrait jamais. Je suis revenu, j\u2019ai pris le temps de reprendre trente-neuf kilos, et j\u2019ai repris mon occupation. L\u2019article qu\u2019Andr\u00e9 Weil m\u2019a donn\u00e9 \u00e9tait intitul\u00e9 \u201cL\u2019avenir des math\u00e9matiques\u201d. Je lui avais demand\u00e9 cela en pensant au c\u00e9l\u00e8bre expos\u00e9 d\u2019Hilbert intitul\u00e9 \u201cSur les probl\u00e8mes les plus c\u00e9l\u00e8bres des math\u00e9matiques\u201d. Cet article d\u2019Andr\u00e9 Weil est le plus difficile de tout le bouquin et celui qui tient le plus au point de vue math\u00e9matique. Je ne sais pourquoi, Andr\u00e9 Weil avait envoy\u00e9 cet article \u00e0 Cartan le p\u00e8re \u2013 qui m\u2019avait donn\u00e9 un article aussi. \u00c9lie Cartan est un homme extr\u00eamement doux et modeste et il m\u2019a remis l\u2019article en me disant : \u00ab\u00a0Il est bien difficile, je ne suis pas s\u00fbr d\u2019avoir tout compris.\u00a0\u00bb<\/p>\n J\u2019ai demand\u00e9 \u00e0 Fr\u00e9chet, qui \u00e9tait alors devenu un ami, deux articles. Je pr\u00e9cisais bien \u00e0 chacun de mes auteurs comment il devait faire l\u2019article : j\u2019entendais qu\u2019il y ait une certaine homog\u00e9n\u00e9it\u00e9 \u2013 une certaine h\u00e9t\u00e9rog\u00e9n\u00e9it\u00e9 bien s\u00fbr, mais je ne voulais pas que ce soit un ramassis d\u2019articles qui se contredisent, \u00e9crits de mani\u00e8re tr\u00e8s diff\u00e9rentes. J\u2019ai fait un plan \u00e0 chacun et il a \u00e9t\u00e9 accept\u00e9 par tout le monde. Le plus ob\u00e9issant a \u00e9t\u00e9 Louis de Broglie qui m\u2019a fait un article sur le r\u00f4le de l\u2019imagination dans les math\u00e9matiques, puis deux articles : l\u2019un sur la g\u00e9n\u00e9ralisation de la notion de nombre, l\u2019autre sur les g\u00e9n\u00e9ralisations de la notion d\u2019espace.<\/p>\n La guerre \u00e9clatant, je perds presque toute ma collaboration internationale et une partie de ma collaboration fran\u00e7aise. Heureusement que de tr\u00e8s grands math\u00e9maticiens \u00e9taient rest\u00e9s en France : il y avait Fr\u00e9chet, il y avait \u00c9mile Borel, Paul Montel, qui est mort \u00e0 99 ans trois quarts, il y avait Deltheil, le recteur de Toulouse, et puis les bourbakistes.<\/p>\n __________________<\/p>\n publication des fascicules<\/a><\/p>\n Bourbaki est n\u00e9 en 1935. Le premier fascicule publi\u00e9 (fascicule de r\u00e9sultats en th\u00e9orie des ensembles) l\u2019a \u00e9t\u00e9 en 1939. Les suivants (topologie) en 1940. La date 35-36 donn\u00e9e par FLL est donc inexacte (un souvenir d\u00e9form\u00e9).<\/p>\n Il est fort probable qu’il a connu des membres de Bourbaki avant 1939, mais il n\u2019a rien pu lire dont il p\u00fbt dire qu\u2019il ne comprenait pas bien leur mani\u00e8re d\u2019\u00e9crire avant cette date. MA<\/p>\n Freymann<\/a><\/p>\n Enrique Freymann, personnage courageux et haut en couleurs, appara\u00eet dans les souvenirs de Laurent Schwartz (Un math\u00e9maticien aux prises avec le si\u00e8cle<\/em>):<\/p>\n Freymann, directeur de la Librairie Hermann, ne manquait pas de courage en publiant la th\u00e8se d’un Juif [celle de Schwartz] et en l’exposant en devanture en 1943! Il pr\u00e9sentait m\u00eame dans sa vitrine des textes d’Einstein, interdits \u00e0 la publication. C’\u00e9tait un Juif mexicain, et le Mexique n’\u00e9tait pas en guerre avec l’Allemagne. De temps \u00e0 autre, la Gestapo passait dans son magasin de la rue de la Sorbonne pour exercer sur lui des pressions discr\u00e8tes. Il leur r\u00e9pondait: \u00ab\u00a0Il y a quatre Juifs mexicains en France et dix mille Allemands au Mexique; alors laissez-moi tranquille.\u00a0\u00bb<\/p><\/blockquote>\n Freymann fut l’\u00e9diteur de Bourbaki, \u00ab\u00a0il a cru en nous et nous a encourag\u00e9s quand tout le monde se moquait de nous\u00a0\u00bb, \u00e9crivit Andr\u00e9 Weil lors de la mort de Freymann en 1954. MA<\/p>\n vieux professeur<\/a><\/p>\n La mention du \u201cvieux professeur\u201d Ehresmann est \u00e9tonnante. Charles Ehresmann \u00e9tait un des Bourbaki, il est n\u00e9 en 1905 (pour situer les autres, Henri Cartan est n\u00e9 en 1904 et Andr\u00e9 Weil en 1906). Il \u00e9tait, notamment, plus jeune que FLL.<\/p>\n Le \u201cencore professeur\u201d est aussi assez \u00e9tonnant. Je ne suis pas s\u00fbre de la date exacte o\u00f9 Ehresmann a pris sa retraite, mais je suis certaine qu\u2019en 1974-75, il \u00e9tait professeur \u00e0 Paris 7. En d\u2019autres termes, au moment o\u00f9 FLL pronon\u00e7ait ces paroles, Ehresmann \u00e9tait un math\u00e9maticien actif. MA<\/p>\n