Dans d\u2019autres cas, je me suis trouv\u00e9 en danger de mort. C\u2019est assez caract\u00e9ristique de ma structure mentale.<\/p>\n
La premi\u00e8re fois, j\u2019\u00e9tais enfant, neuf ou dix ans. J\u2019\u00e9tais en vacances \u00e0 Berck cet \u00e9t\u00e9-l\u00e0. J\u2019aimais jouer dans les trous d\u2019eau, \u00e0 mar\u00e9e basse, mais je ne savais pas nager. Un jour, je me suis aventur\u00e9 un peu trop loin \u00e0 mar\u00e9e montante, et, quand j\u2019ai voulu revenir, je ne voyais plus les trous, je ne pouvais plus savoir o\u00f9 j\u2019avais pied et o\u00f9 je n\u2019avais pas pied. J\u2019avan\u00e7ais et l\u2019eau montait toujours. Je savais que j\u2019allais mourir : je ne me suis pas du tout affol\u00e9, j\u2019ai r\u00e9fl\u00e9chi, je me suis demand\u00e9 s\u2019il fallait revenir en arri\u00e8re pour pouvoir contourner, mais je ne connaissais pas le contour, j\u2019ai donc continu\u00e9 \u00e0 avancer. J\u2019ai eu de l\u2019eau jusqu\u2019au menton, puis tout \u00e0 coup, j\u2019ai mis le pied un peu plus haut. Je me souviens de ce contact avec la mort imminente comme d\u2019une chose qui m\u2019a parue toute simple. Je n\u2019en ai d\u2019ailleurs m\u00eame pas parl\u00e9 chez moi, m\u00eame pas pour ne pas me faire attraper, \u00e7a m\u2019\u00e9tait un peu \u00e9gal, mais pour ne pas donner d\u2019inqui\u00e9tude \u00e0 ma m\u00e8re.<\/p>\n
Quand je me trouve devant la mort, \u00e7a m\u2019est arriv\u00e9 d\u2019autres fois, je n\u2019ai pas de r\u00e9action. Aux tortures de la Gestapo, des r\u00e9actions tr\u00e8s d\u00e9sagr\u00e9ables, mais c\u2019est autre chose.<\/p>\n
J.M. Est-ce qu\u2019il y a des cas o\u00f9 vous avez eu affaire \u00e0 une menace venant de gens et non pas d\u2019\u00e9l\u00e9ments ?<\/p>\n
F.L.L. Une fois, une seule. C\u2019\u00e9tait pendant la R\u00e9sistance. C\u2019\u00e9tait \u00e0 l\u2019occasion d\u2019un voyage d\u2019inspection de la R\u00e9sistance ; j\u2019allais de Marseille \u00e0 Toulouse par le train. Il y avait deux changements. Cette histoire s\u2019est pass\u00e9e dans la derni\u00e8re partie du voyage. J\u2019avais un certain nombre de documents et j\u2019allais chez une jeune r\u00e9sistante. Naturellement, je ne savais pas si je ne tomberais pas sur un pi\u00e8ge de la Gestapo en allant chez elle \u2013 elle-m\u00eame m\u2019a d\u2019ailleurs avou\u00e9 par la suite qu\u2019elle avait eu une peur terrible que je sois un pi\u00e8ge. Donc, dans la derni\u00e8re partie du voyage \u2013 au-del\u00e0 de Narbonne, je me rends compte qu\u2019un type de la Gestapo \u00e9tait en train de demander les papiers de tout le monde et qu\u2019il allait voir que le mien n\u2019\u00e9tait pas bon. Je m\u2019\u00e9tais fait faire un ausweis par un tr\u00e8s bon faussaire, mais je pr\u00e9f\u00e9rais qu\u2019on ne me questionne pas. Je suis all\u00e9 vers l\u2019arri\u00e8re du train pour l\u2019\u00e9viter. A un moment donn\u00e9, j\u2019ai trouv\u00e9 une cachette qui ne se trouve pas dans nos wagons actuels, une sorte de petit placard tr\u00e8s bas pr\u00e8s des W.C. J\u2019ai voulu m\u2019y cacher, mais c\u2019\u00e9tait trop petit pour moi. Le type arrivait, il allait me prendre, j\u2019ai ouvert la porte qui donnait sur la voie pour sauter \u2013 il y avait d\u2019ailleurs de quoi se tuer, le train \u00e9tait en pleine vitesse \u2013 mais il est arriv\u00e9 et m\u2019a appr\u00e9hend\u00e9 pour me faire rentrer. Nous nous sommes battus. C\u2019\u00e9tait lui ou c\u2019\u00e9tait moi. La seule chose que j\u2019ai trouv\u00e9e \u00e0 faire a \u00e9t\u00e9 de le pousser dehors, et il y est rest\u00e9.<\/p>\n
La personne chez qui j\u2019allais n\u2019a pas su cette histoire. C\u2019\u00e9tait une jeune Italienne qui parlait tr\u00e8s bien Fran\u00e7ais, professeur de Lettres. C\u2019\u00e9tait la fille d\u2019un r\u00e9sistant c\u00e9l\u00e8bre qui avait \u00e9t\u00e9 assassin\u00e9 par les fascistes italiens : Trentin. Elle s\u2019appelait Francette. Je l\u2019ai retrouv\u00e9e des ann\u00e9es plus tard \u00e0 Venise. C\u2019\u00e9tait une fille ravissante, maintenant, c\u2019est une jolie femme d\u2019une soixantaine d\u2019ann\u00e9es. Elle \u00e9tait transie de peur que la Gestapo n’entre avec moi ; moi, j\u2019\u00e9tais sur mes gardes.<\/p>\n
Quelqu\u2019un d\u2019autre a \u00e9t\u00e9 transi de peur quand je suis all\u00e9 le voir pendant la R\u00e9sistance, c\u2019est Lur\u00e7at. Il a \u00e9t\u00e9 une sorte de novateur dans la tapisserie, j\u2019admirais ce qu\u2019il faisait \u2013 plus que je ne l\u2019admire maintenant. Il aidait un peu la R\u00e9sistance. C\u2019\u00e9tait un type de gauche, pr\u00e8s du parti communiste, tr\u00e8s sympathique. Je suis all\u00e9 le voir dans sa propri\u00e9t\u00e9. Il avait une peur terrible que je sois un tra\u00eetre, finalement, il s\u2019est d\u00e9gel\u00e9, nous avons parl\u00e9 tapisserie. Il m\u2019a demand\u00e9 des conseils \u2013 il tenait absolument \u00e0 savoir si \u00e7a [geste] \u00e9tait une ellipse… Il m\u2019a fait faire connaissance ce jour-l\u00e0 avec ce coq qui figure dans toutes ses tapisseries et qu\u2019il appelait le roi Soleil<\/span>.<\/p>\n Nous nous sommes retrouv\u00e9s ensuite, apr\u00e8s la guerre, tr\u00e8s agr\u00e9ablement.<\/p>\n J.M. Quand vous \u00e9tiez petit gar\u00e7on, il vous est arriv\u00e9 de vous battre avec vos camarades ?<\/p>\n F.L.L. Tr\u00e8s peu. Je n\u2019\u00e9tais pas tout \u00e0 fait un enfant comme les autres. J\u2019\u00e9tais un enfant assez silencieux, un peu renferm\u00e9 sur moi-m\u00eame, mais tr\u00e8s sociable. Je jouais facilement avec les autres, mais tr\u00e8s souvent, j\u2019aimais mieux lire, j\u2019aimais mieux faire des math\u00e9matiques.<\/p>\n J.M. Quand vous alliez jouer sur les fortifications, vous ne vous battiez pas ?<\/p>\n F.L.L. Non, relativement peu. Il s\u2019agissait plut\u00f4t de se cacher et de se d\u00e9couvrir. Je n\u2019aimais pas me battre. J\u2019en \u00e9tais tr\u00e8s capable, si on m\u2019avait donn\u00e9 un coup, je l\u2019aurais rendu.<\/p>\n J.M. \u00c7a ne vous est jamais arriv\u00e9 ?<\/p>\n F.L.L. Pour ainsi dire, jamais, non. J\u2019aurais pu me m\u00ealer \u00e0 certaines bagarres pour le plaisir; je n\u2019y tenais pas. Je n\u2019aime pas la violence. Je peux tuer, mais je n\u2019aime pas la violence. Je peux agir pour une cause. Je suis convaincu qu\u2019on peut lib\u00e9rer son besoin d\u2019activit\u00e9 physique autrement que par la violence sur d\u2019autres.<\/p>\n J.M. Est-ce qu\u2019il vous est arriv\u00e9 d\u2019avoir \u00e0 faire face \u00e0 une violence symbolique ? Par exemple, quelque chose comme des injures antis\u00e9mites ?<\/p>\n F.L.L. \u00c7a ne m\u2019est pas arriv\u00e9. Mon nom fait que je n\u2019ai pas rencontr\u00e9 cela. Je crois que je m\u2019en serais tr\u00e8s bien tir\u00e9. Je ne l\u2019aurais pas laiss\u00e9 passer. Mais je n\u2019ai pas eu \u00e0 affronter ce genre de difficult\u00e9. Au fond, d\u2019une part, une famille bourgeoise, et, d\u2019autre part, une vie culturelle, ou sentimentale ou sensible, mais jamais de violence, ni physique, ni m\u00eame morale. Si, par exemple, un professeur s\u2019\u00e9tait montr\u00e9 tr\u00e8s m\u00e9chant avec moi, je crois que je me serais d\u00e9brouill\u00e9 pour l\u2019\u00e9carter d\u2019une mani\u00e8re ou d\u2019une autre. Si je me sens aussi fort, j\u2019accepte le combat; moins fort, je t\u00e2che de trouver une esquive. Je ne refuse jamais le combat quand c\u2019est \u00e0 forces \u00e9gales.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Dans d\u2019autres cas, je me suis trouv\u00e9 en danger de mort. C\u2019est assez caract\u00e9ristique de ma structure mentale. La premi\u00e8re fois, j\u2019\u00e9tais enfant, neuf ou dix ans. J\u2019\u00e9tais en vacances \u00e0 Berck cet \u00e9t\u00e9-l\u00e0. J\u2019aimais jouer dans les trous d\u2019eau, \u00e0 mar\u00e9e basse, mais je ne savais pas nager. 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