{"id":629,"date":"2010-10-07T21:15:25","date_gmt":"2010-10-07T21:15:25","guid":{"rendered":"http:\/\/blogs.oulipo.net\/fll\/?p=629"},"modified":"2010-12-08T17:12:29","modified_gmt":"2010-12-08T17:12:29","slug":"116-marx-lenine-et-fourier","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blogs.oulipo.net\/fll\/2010\/10\/07\/116-marx-lenine-et-fourier\/","title":{"rendered":"116. Marx, L\u00e9nine et Fourier"},"content":{"rendered":"

<\/span><\/h1>\n

J.B.G. Cela dit, la possibilit\u00e9 pour chacun de construire son propre disparate est une tr\u00e8s belle et tr\u00e8s forte utopie. \u00c7a \u00e9voque pour moi des passages de Marx.<\/p>\n

F.L.L. Je crois en effet que c\u2019est un des meilleurs messages de Marx. Je crois m\u00eame que L\u00e9nine l\u2019admettait assez bien lui aussi.<\/p>\n

J.M.L.L. II y a un nom dont je m\u2019\u00e9tonne qu\u2019il n\u2019ait pas encore \u00e9t\u00e9 \u00e9voqu\u00e9 ici, c\u2019est celui de Fourier.<\/p>\n

F.L.L. Le Fourier qui voulait transformer l\u2019oc\u00e9an en limonade…<\/p>\n

J.M.L.L. N\u2019y a-t-il pas chez lui une id\u00e9ologie du disparate tr\u00e8s profonde ?<\/p>\n

F.L.L. Une id\u00e9ologie et une d\u00e9gustation. S\u2019il fallait que nous entrions dans la liste de ceux que je me reconnais plus ou soins comme anc\u00eatres, cela nous entra\u00eenerait loin.<\/p>\n

J.B.G. Chez Fourier, la disparit\u00e9 des individus donne lieu \u00e0 un principe d\u2019ordre et d\u2019organisation, alors que ce qui me frappe chez Marx, c\u2019est qu\u2019au niveau de l\u2019individu il aboutit \u00e0 cette notion du disparate.<\/p>\n

F.L.L. Oui. Marx est beaucoup moins utopique.<\/p>\n

J.M.L.L. Comment r\u00e9concilier l\u2019id\u00e9ologie \u2013 au sens noble du terme \u2013 du disparate avec un fonctionnement institutionnel comme celui de l\u2019\u00e9cole ? Y a-t-il une \u00e9cole du disparate possible ? N\u2019est-ce pas contradictoire par essence ?<\/p>\n

F.L.L. Je vous ai d\u00e9j\u00e0 donn\u00e9 un \u00e9l\u00e9ment de r\u00e9ponse avec mon projet de r\u00e9forme de l\u2019enseignement, dans lequel on supprimerait les classes de connaissances pour les remplacer par des classes d\u2019aptitudes.<\/p>\n

J.M.L.L. Ma question porte soins sur les programmes que sur les formes institutionnelles. Est-ce que cette culture des aptitudes pourrait se faire dans des \u00e9coles ?<\/p>\n

F.L.L. Non, pas n\u00e9cessairement. J\u2019imagine les choses autrement. \u00c0 la v\u00e9rit\u00e9, je ne les imagine pas beaucoup. Je n\u2019ai pas cherch\u00e9 \u00e0 \u00e9laborer une id\u00e9ologie du disparate, je l\u2019ai v\u00e9cu\u00a0; vous me poussez \u00e0 en faire une th\u00e9orie g\u00e9n\u00e9rale, je ne refuse pas mais j\u2019ai toujours v\u00e9cu de mani\u00e8re plus pragmatique. \u00c7a ne me d\u00e9pla\u00eet pas de faire de telles th\u00e9ories, mais il y a des th\u00e9ories plus int\u00e9ressantes. Je pr\u00e9f\u00e8re m\u2019int\u00e9resser \u00e0 des probl\u00e8mes d\u2019\u00e9checs, par exemple. Tous les gens que je connais \u2013 amis ou ennemis \u2013 qui s\u2019occupent de ces questions me semblent agir de fa\u00e7on oiseuse, comme il existe des conversations oiseuses. Ma position n\u2019est pas pessimiste, mais elle n\u2019a pas l\u2019optimisme et le dynamisme de ceux qui travaillent \u00e0 faire des soci\u00e9t\u00e9s nouvelles. Je me sens tr\u00e8s fortement solidaire du reste de l\u2019humanit\u00e9\u00a0; au fronton des mairies, on devrait remplacer Libert\u00e9-\u00c9galit\u00e9-Fraternit\u00e9<\/em> par Fraternit\u00e9<\/em> tout court.<\/p>\n

J.B.G. Mais est-il possible que tout le monde acc\u00e8de au disparate ?<\/p>\n

F.L.L. J\u2019ai l\u2019impression que d\u00e8s la naissance on commence \u00e0 mutiler les hommes, mais je n\u2019en suis pas s\u00fbr. Au d\u00e9but de L\u2019homme qui rit<\/em>, Hugo d\u00e9crit les comprachicos, qui prennent des enfants et les mettent dans des jarres, ce qui les force \u00e0 d\u00e9velopper ou au contraire \u00e0 atrophier leurs membres, c\u2019est un de ces romans que j\u2019ai lus en cachette dans le grenier de ma grand-m\u00e8re. J\u2019ai eu l\u2019impression \u00e0 ce moment-l\u00e0 que je vivais dans une soci\u00e9t\u00e9 de comprachicos et que nous \u00e9tions tous des atrophi\u00e9s. C\u2019\u00e9tait une impression lyrique, romantique, une impression d\u2019enfant\u00a0; or j\u2019ai gard\u00e9 cette id\u00e9e, que je ne peux pas prouver, \u00e9videmment. On peut prouver une partie au moins de cette mutilation, de ce sabotage.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

J.B.G. Cela dit, la possibilit\u00e9 pour chacun de construire son propre disparate est une tr\u00e8s belle et tr\u00e8s forte utopie. \u00c7a \u00e9voque pour moi des passages de Marx. F.L.L. Je crois en effet que c\u2019est un des meilleurs messages de Marx. Je crois m\u00eame que L\u00e9nine l\u2019admettait assez bien lui aussi. J.M.L.L. II y a […]<\/p>\n","protected":false},"author":6,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[149],"tags":[839,4888,836,840,837,816,229],"class_list":["post-629","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-disparate","tag-charles-fourier","tag-echecs","tag-marx","tag-lhomme-qui-rit","tag-lenine","tag-reforme-de-lenseignement","tag-victor-hugo"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/blogs.oulipo.net\/fll\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/629","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/blogs.oulipo.net\/fll\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/blogs.oulipo.net\/fll\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.oulipo.net\/fll\/wp-json\/wp\/v2\/users\/6"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.oulipo.net\/fll\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=629"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/blogs.oulipo.net\/fll\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/629\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":970,"href":"https:\/\/blogs.oulipo.net\/fll\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/629\/revisions\/970"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/blogs.oulipo.net\/fll\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=629"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.oulipo.net\/fll\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=629"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.oulipo.net\/fll\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=629"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}